Vous êtes nouveau sur Developpez.com ? Créez votre compte ou connectez-vous afin de pouvoir participer !

Vous devez avoir un compte Developpez.com et être connecté pour pouvoir participer aux discussions.

Vous n'avez pas encore de compte Developpez.com ? Créez-en un en quelques instants, c'est entièrement gratuit !

Si vous disposez déjà d'un compte et qu'il est bien activé, connectez-vous à l'aide du formulaire ci-dessous.

Identifiez-vous
Identifiant
Mot de passe
Mot de passe oublié ?
Créer un compte

L'inscription est gratuite et ne vous prendra que quelques instants !

Je m'inscris !

Jeux vidéo et piratage : les joueurs ont t-ils raison de pirater pour jouer avec aisance et liberté

Le , par Chauve souris

0PARTAGES

9  4 
Les raisons du piratage sont assez simples encore faut-il les rappeler :

1. Le budget jeux vidéo (matériel compris) pour les ados n'est pas extensible comme un budget de construction de centrale nucléaire (qui peut quintupler depuis le projet original). Donc le matériel (on ne peut pas le pirater, lui) passe en premier pour acheter la dernière carte graphique de la mort (qui tue). Avec ce qui reste, on essaie d'acheter des jeux. Au temps où je tenais une boutique de micro je voyais arriver deux ados qui dialoguaient "Tu achètes le jeu Machin et moi le jeu Truc et on s'échangera les copies". À l'époque il suffisait d'un copieur un peu sophistiqué, comme - hips - Alcool 120% ;

2. Il y a les testeurs qui commencent par une version piratée et l'achètent si le jeu est bon. C'est comme les DVD/Bluray les études ont montré que les plus grands pirates en jeux vidéo étaient ceux qui en achètent le plus ;

3. Il y a enfin l'abusé des producteurs de jeux. Pour ma part, je ne veux, ni ne peux, dépendre d'une connexion Internet pour pouvoir jouer. Donc avec un jeu que j'aime bien comme Skyrim et que j'aurais volontiers payé s'il avait été « normal » je suis véritablement obligé d'utiliser une version piratée pour ne pas être dépendant du cordon ombilical de Steam où il faut un super ADSL (et le mien fait 2,4 Mbit, et encore, quand le vent souffle dans le bon sens sur les fils téléphoniques ).

Les diffuseurs feraient bien de méditer sur le fait que des bons jeux, sans protection et à un prix abordable, se sont très bien vendus même si une partie a été piratée (cas N° 1 de précédemment : on ne peut pas tout acheter).

Une erreur dans cette actualité ? Signalez-le nous !

Avatar de greg2
Membre régulier https://www.developpez.com
Le 12/02/2016 à 9:23
Année 90:
Un jeu Super Nintendo entre 450 et 550 francs soit entre 68 et 84 euros
Moyen d'age des joueurs: jeune (enfant/ado)
Jeu un peu moins chère sur PC

Aujourd'hui:
Un jeu neuf à sa sortie (console) 70 euros voir moins (le prix baisse assez rapidement ensuite pour le plupart des jeux, grâce à amazon ou autre).
Jeux en promo très régulièrement su PC grâce à Steam.
Moyenne d'age: la trentaine.

Le prix des jeux à baissé (sans même compter l'inflation)
Les joueurs sont plus âgés (et donc ayant plus de pouvoir d'achat)
Le marché de l'occasion s'est développé et la saturation du marché permet d'avoir des jeux neuf à 10-15 euros 2 ou 3 ans après leur sortie sur console. Sur PC, avec steam, on peut avoir de bon jeux en promo pour presque rien.

L'argument du manque d'argent était justifié il y a 20 ans, plus aujourd'hui. C'est un choix de priorité dans le budget (les Smartphone haut de gamme se vendent très bien).
Les logiciel ne sont pas perçu comme ayant une valeur monétaire.
Les gens pirate juste parce que c'est facile.
A l'époque, on avait moins de jeux mais on les finissait. Aujourd'hui on achète/télécharge des jeux plus par esprit de collection/consommation sans forcement y jouer ou les finir. Donc forcement, on peut pas acheter 50 jeux par mois.

Les jeux sont vendu comme de la lessive parce qu'on les achète comme de la lessive.
Je généralise bien sûr.
9  0 
Avatar de Dabou Master
Membre expert https://www.developpez.com
Le 11/02/2016 à 18:24
Citation Envoyé par sazearte Voir le message
Forcément le consommateur en as marre qu'on le prenne pour un pigeon.
Je ne suis pas là pour critiquer, chacun fait ses choix et soulage sa conscience comme il l'entend. Cependant, avec une conscience un peu plus développée (disons "trop" pour une société comme la nôtre), ce genre d'argument ne tiendrait pas une seconde.
Le consommateur est-il forcé de passer pour un pigeon ? Non. Seul le consommateur déjà pigeonné est un pigeon. Je m'explique.
Si l'on parle de pigeon c'est parce que généralement il s'agit de grosses licences éditées par de grosses boîtes qui amassent un fric fou, elles auront toujours un public donc elle pourront toujours vendre des produits à des conditions qui peuvent paraître scandaleuses. Mais si vous continuez de télécharger leurs jeux vous continuez d'être leurs pigeons d'une manière ou d'une autre. Si on ne veut plus être le pigeon, c'est à nous qu'il appartient de ne plus se faire pigeonner. Comme on sait que le marché du Jeu Vidéo est complètement saturé en quantité (mais la quantité est telle qu'il y a largement assez de qualité pour tout le monde) il suffit juste d'aller se servir ailleurs. Cependant le pigeon veut, comme le pigeonneur, le beurre et l'argent du beurre, il veut LA licence qu'il a choisie comme étant sienne, allez savoir pourquoi, et il la veut à un prix que LUI estime raisonnable. Pourtant il pourrait tout simplement se dire "ah ben allez vous faire voir messieurs les éditeurs [nomduméchantéditeur], je vais acheter ailleurs", mais il préfère télécharger illégalement (bon ça ça intéresse qui veut, perso je m'en balance) et dire "non mais avec la conjoncture actuelle, comprenez, j'ai pas le choix, il FAUT (ahem) que je pirate". C'est plus ce côté auto-conviction qui me reste un peu en travers.

En fin de compte, c'est un peu comme reprocher aux autres de se moquer, par exemple, des lacunes systématiques que l'on a dans notre domaine professionnel, mais ne surtout rien vouloir changer dans ses habitudes (comme faire de la veille technologique pour progresser ou une connerie dans le genre) tout en exigeant que les autres arrêtent de se moquer.
Dans ce cas, les deux parties ont tort, la première parce que c'est ridicule de se moquer d'autrui (et cruel et tout ce que vous voulez) et la deuxième parce que c'est ridicule de tout prendre pour acquis (y compris le respect) sans jamais vouloir lever le petit doigt.

Voilà mon point de vue sur la question (qui n'intéresse personne maintenant que je m'en rends compte ^^, je viens juste de pourrir le topic ...)
Le pire c'est que pourtant je partage beaucoup d'idées communes comme quoi les éditeurs ils exagèrent complètement, et je me contrefiche pas mal des justifications grandiloquentes justifiant telle ou telle magouille. Quand un des connaisseurs du milleu comme Bousk ou Moddib nous disent que "ça se fait comme ça", que ça tient d'une logique marketing ou même management tout à fait défendable, je les crois sur parole, mais ça ne m'oblige pas pour autant à être d'accord avec cette façon de faire. Donc la production de contenu qui continue pendant que le jeu attend les certifs ou je ne sais quoi avant d'être vendu, ce qui fait que le jeu sera mis en vente avec déjà des dlc séparés, ça se défend comme principe, mais surtout d'un point de vue pragmatique de buisness man. D'un point de vue consommateur, on en prend plein la tronche parce qu'en général le jeu est déjà bien cher (dans ce genre de cas à multiples dlc), et qu'en plus on nous montre déjà qu'on aura pas le jeu complet (eh oui, la dimension psychologique est importante) même si on paye la version collector.
Cependant, la plupart des dlc, souvent abusifs à mes yeux, quels que soient les arguments qu'on pourrait me sortir (et de toute façon il y a des exceptions), sont rarement indispensables et dépendent souvent plus de la catégorie "je paye un petit supplément pour me faire un trip qui de toute façon dénature en partie le jeu" que d'un contenu indispensable qui sacrifie l'expérience authentique du produit.
Donc le côté "y'a plein de dlc", si personne ne les achetait, ça ferait bien longtemps que ce mode de vente aurait disparu. Si les jeux pourris ne se vendaient pas, ils se feraient beaucoup plus rares aussi ^^. Bref, il y a un marché, on peut maudire les éditeurs ou les consommateurs qui acceptent de se faire prendre pour des pigeons, mais on en devient alors soi-même à vouloir s'acharner sur un produit qui ne s'adaptera jamais à nous (et c'est là notre force, on peut acheter un autre produit qui convient mieux à nos attentes).

Par contre pour ce qui est de la connexion merdique j'ai bien connu et pendant longtemps, d'abord 256k, puis 512, puis 1M et pour finir un frêle 1.5M quand je retourne dans le cocon familial, et quand on avait les débits les plus "sombres", si j'ose dire, on était trois PC à se partager la connexion dont deux comptes steam constamment connectés. Donc je veux bien qu'on dise que ça soit impossible de jouer à un jeu nécessitant une connexion ininterrompue à un serveur (comme les somptueuses oeuvres de ubibi) mais ça c'est uniquement en campagne à cause du vent, des orages et de la pluie que ça se justifie plus que pour une question de débit (et encore, la plupart du temps c'est leur serveur à eux qui déconne ...). Les mises à jour ça fait pleurer oui, mais ça ne rend absolument pas impensable l'utilisation de steam ou origin ou autres trucs du genre, c'est juste plus contraignant qu'avec une bonne connexion (mais eh, youtube aussi c'est la galère aussi, ça m'a pas empêché pour autant de me former en 3D pendant plusieurs années avec des vidéos à 360p et ça ça PIQUE !!!). Sans compter que justement la steam (je n'utilise pas les autres clients) permet de télécharger les jeux à son rythme et qu'on n'est pas obligé de maintenir ses jeux à jour, que le client steam se met à jour en tâche de fond et que vous pouvez jouer à votre jeu tranquillement pendant ce temps sans que cela n'interfère. (Cependant je suis tout à fait d'accord pour une mise à niveau du réseau dans les campagnes de la France ^^, j'irai pas jusqu'à dire de la fibre mais bon comme il serait ridicule de mettre autre chose ...)

Après il faut aussi se rappeler que le piratage c'est un peu ce qui a été très en vogue à une époque. Si t'avais pas plein de jeux piratés, t'étais nul (les joies du collège) ! Donc je ne sais pas si les ados de maintenant téléchargent encore beaucoup de contenu piraté (dans le Jeu Vidéo) mais ce n'est plus vraiment un effet de mode. La plupart des ados n'ont normalement pas de carte bancaire qui leur permettrait d'effectuer leurs dépenses sur steam ou autres comptes de ce type alors je peux comprendre. Je peux aussi comprendre aussi que la crise économique actuelle empêche certains d'accéder au "bonheur" et je préfère qu'ils piratent plutôt qu'ils ne se droguent, mais bon quand on dit qu'on télécharge les jeux à son travail ... (c'est un petit troll )
En tout cas je n'ai plus joué à un seul jeu piraté depuis six ans ou plus, et ce avec une connexion exécrable. J'ai juste arrêté d'acheter comme de jouer aux jeux de ceux qui ne me respectaient pas en tant que consommateur, j'imagine donc que si je peux le faire, c'est à la portée de tout le monde. Après c'est un choix qui en vaut un autre, mais je sais très bien que je n'aurais plus la conscience tranquille, ni le plaisir de jouer, si je continuais à dl des jeux vidéo illégalement.

Je rappelle que ce n'est pas un jugement, je comprends juste difficilement comment fonctionne votre auto-conviction du "je ne fais rien de mal" ^^ (même si au fond je ne pense pas que ça soit très grave non plus, ça fait aussi un peu partie de la culture informatique, il faut le dire).
8  0 
Avatar de Sodium
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 12/02/2016 à 9:06
J'achète tous mes jeux sur Steam et n'y voit que très peu d'inconvénients face aux avantages :

- Plus besoin de fouiller dans une armoire ou dans des archives sur un vieux disque-dur pour retrouver ses jeux, il sont tous là, classés et téléchargeables immédiatement
- Plus besoin de galérer à retrouver cette ***** de feuille avec le numéro de série à entrer lors de l'installation
- Plus besoin de passer deux heures à installer 30 patchs pour relancer un vieux jeu
- À condition d'être patient, on obtient les jeux à un prix tellement bas que je ne vois tout simplement plus l'intérêt de les pirater...
- ... et on évite également de devoir essayer dix cracks sur des sites remplis de malwares

Ce qui me gonfle profondément par contre, c'est lorsque les éditeurs rajoutent ensuite leur propre couche par dessus. J'évite comme la peste tout jeu Ubi-soft car ceux-ci nécessitent en plus de Steam uPlay, leur plateforme maison lamentable. On lance donc Steam, qui lance uPlay, qui lance le jeu, ce qui atteint un niveau de ridicule assez conséquent.
9  1 
Avatar de Traroth2
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 12/02/2016 à 16:26
Notre société instille à tous, dès le biberon, ce qui constitue sa valeur fondamentale, ultime : chacun pour soi. Celui qui peut profiter, profite. On peut le déplorer, mais c'est difficile à nier...

Dans la plupart des cas, ceux d'entre nous qui ne sommes pas milliardaires sommes du côté qui en prend plein la gueule à cause de ça. Tiens, le moteur de ta voiture que tu as acheté à crédit (et que tu n'as pas fini de payer) vient de cramer, juste 2 jours après l'expiration de la garantie ? Trop dur, gros ! Mais on peut t'en vendre une autre avec un nouveau crédit à un taux pas dégueulasse, si tu veux... Une augmentation, cette année ? Mais vous n'y pensez pas, vous avez déjà eu une augmentation de 2,50€ il y a 3 ans ! C'est la crise, pensez à tous les chômeurs qui voudraient travailler. Et ça nous obligerait à baisser les dividendes des actionnaires ! Tu as un cancer et pas de mutuelle ? Les pompes funèbres Dugland font des tarifs sympas sur les cercueils en carton, tu devrais y penser...

Alors la copie illégale, c'est un domaine où n'importe qui qui s'y connait un chouilla peut profiter à son tour, au détriment de grosses multinationales qui plus est. Autant dire que ça n'est pas près de s'arrêter. C'est un peu compliqué d'expliquer aux gens que "c'est pas bien", dans ces conditions...
7  0 
Avatar de Uther
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 12/02/2016 à 8:30
Citation Envoyé par Chauve souris Voir le message
1. Le budget jeux vidéo (matériel compris) pour les ados n'est pas extensible comme un budget de construction de centrale nucléaire (qui peut quintupler depuis le projet original). Donc le matériel (on ne peut pas le pirater, lui) passe en premier pour acheter la dernière carte graphique de la mort (qui tue). Avec ce qui reste, on essaie d'acheter des jeux. Au temps où je tenais une boutique de micro je voyais arriver deux ados qui dialoguaient "Tu achètes le jeu Machin et moi le jeu Truc et on s'échangera les copies". À l'époque il suffisait d'un copieur un peu sophistiqué, comme - hips - Alcool 120% ;
Autant je suis d'accord avec les deux autres arguments, je ne suis pas du tout d'accord avec celui là. On peut s'amuser très longtemps sans être obligé d'acheter tous les derniers jeux à 70€ pour 4 heures de durée de vie.
Globalement, aujourd'hui il y a moyen de se faire via les boutiques en ligne une ludothèque très intéressante a prix très correct, sans même parler de l'occasion.

Par contre, en effet, plus aucun développeur ne propose de demo, ou alors au mieux des mois après la sortie. Dans ces conditions, c'est compréhensible que les gens soient tenté par un "essai" illégal.

Et les DLC sont généralement de l'arnaque. Vendre du contenu supplémentaire, pourquoi pas, mais à un prix cohérent par rapport au travail que ça représente.
6  0 
Avatar de Dabou Master
Membre expert https://www.developpez.com
Le 12/02/2016 à 13:33
Citation Envoyé par Bousk Voir le message

Mais bon comme d'hab sur ce forum et ce genre de posts, à part une levée de pouces rouges ridicule, vous voudrez toujours avoir raison sans rien y connaître/comprendre. Vous n'êtes guère mieux/plus que des ignorants qui veulent tout, tout de suite, sans rien débourser d'autre que le stricte minimum que vous aurez décrété comme correct.
Wow, y'en a qui savent faire des concessions par ici oO.

Moi j'ai l'impression de voir des gamins d'un côté comme de l'autre qui se disputent pour une peluche et la déchirent de ce fait par le centre...

Entre ceux qui se trouvent les excuses qu'ils veulent pour justifier un téléchargement illégal (même si je reconnais qu'il y a des cas dans lesquels je le fais, un LAN par exemple, ça coûterait bien trop cher de "synchroniser" les licences pour tout le monde, alors on pirate mais on supprime le jeu une fois le LAN terminé, ça me paraît à peu près honnête d'autant que c'est rare, c'est ça ou alors on ne joue juste jamais tous ensemble ...) et ceux qui crachent sur ces derniers en leur disant qu'il n'y a absolument aucune autre vision à avoir que celle des éditeurs ...

De toute façon on ne changera pas le monde ici, mais si le peu qu'on est n'arrive même pas à s'entendre dans un tout petit débat de rien du tout, ça promet pour toute la société de consommation ^^.

Pourtant il y a de quoi départager un peu tout le monde.

D'un côté il est tout à fait vrai que les éditeurs abusent, j'estime que ce n'est pas au consommateur de comprendre tous les tenants et aboutissants économiques qui permettent à une boîte de tenir sur pieds, donc ils pourraient très bien mettre les formes ou faire preuve de transparence pour que le consommateur comprenne pourquoi les choses se passent comme ci et pas comme ça. Ce que font beaucoup d'indépendants d'ailleurs ce me semble, c'est quand même bizarre comme tout doit devenir secret dès que les sommes engagées deviennent colossales, notamment parce que certains s'en mettent plein les fouilles de façon totalement indécente (pouvoir vivre sur 25 générations tellement on a de fric c'est tout bonnement ridicule, un ange sur Terre ne mériterait pas une telle somme), mais aussi parce que ça permet de masquer habilement les raisons des destructions abusives de studios de développement par exemple. Le buisness man se fiche éperdument du type qui travaille dur pour mériter son salaire, s'il ne rapporte plus assez il faut juste le balancer, et tant pis si ça lui pourrit la vie... La finance, le libéralisme, "l'économie", tout ça manque cruellement d'humanité actuellement.
Aussi, on n'a pas forcément envie d'enrichir des PDG arrogants qui se prennent pour des stars et les joueurs pour des cons. (Je me rappelle d'un reportage où un gars faisait un cours à d'autres grands commerçants en illustrant ses propos avec un chien en laisse qui représentait le client ...).
Bon là c'est le premier point qui fait que je ne comprends pas trop ton avis Bousk, j'en comprends une partie, pour le côté respect de ton travail accompli. Par contre pour le côté irrespect de ton travail et de celui des studios dans lesquels tu as pu travailler par lesdits éditeurs, aucun souci de ce côté-là ? En fin de compte tu devrais être un des premiers à avoir quand même un petit pincement au coeur quant à l'ordre des choses (mais là on sort littéralement complètement du cadre du piratage) non ?

De l'autre côté il y a un gros problème de respect des "travailleurs de l'immatériel" dans l'inconscient collectif, et j'en sais fichtrement quelque chose !
Je vais illustrer ça avec le souvenir d'une petite histoire, celle de Picasso et son ami qui sont attablés à un restaurant. L'ami lui demande de l'aide pour le design d'une chaise, Picasso prend une serviette en papier et lui dessine la chaise puis lui donne la serviette contenant le dessin en lui demandant une rétribution pécuniaire en contrepartie. L'ami s'exclame que ça ne lui a pris que dix minutes, pourquoi faire payer pour un simple dessin ? Ce à quoi Picasso répond que ça ne lui a pris certes que peu de temps mais que c'est le fruit de nombreuses années de pratique.
Et dire que je voulais faire court pour raconter l'histoire ^^.

Tout ça pour dire que l'immatériel pose souvent problème dans l'esprit des gens "il n'a pas utilisé de matière, pourquoi il fait payer ??" ben parce que vous, en tant que consommateurs, vous ne pourriez pas réussir ce qu'il a fait même si ça vous prenait un an. Alors quand on parle d'un jeu vidéo, des grosses licences en plus puisque les indépendants sont, je pense, très peu piratés, un siècle n'y suffirait pas, excusez-moi du peu.
Il est normal de payer quand on veut une superproduction, encore faut-il que cette dernière soit de qualité mais, si elle ne l'est pas, est-ce que cela justifie qu'on en profite sans la payer (tout en se permettant en plus de cracher sur sa qualité) ?
Cela tient selon moi plus du caprice qu'autre chose. Si les éditeurs se moquent de vous, si la qualité n'est pas à la hauteur de votre estime, n'y jouez pas tout simplement ... Le jeu sera-t-il meilleur s'il est gratuit ? Est-ce un défi envers l'éditeur ? L'éditeur s'en fiche, tant que vous jouez à ses jeux, même piratés, il finira par trouver le moyen de vous faire plier pour que vous soyez forcés de payer (pour pouvoir jouer avec vos amis en ligne ou ce genre de choses). Par contre si vous ne jouez pas à ses jeux d'aucune manière, il faudra bien qu'il trouve un moyen honorable pour vous séduire (jeu moins cher, de meilleure qualité, correspondant mieux à vos goûts, ou autres).
Le piratage de nos jours ça ressemble plus à des enfantillages qu'autre chose, les disques on n'en a presque plus besoin, quasiment tout est dématérialisé (donc pas besoin de crack et ça c'est un soulagement je trouve), on peut trouver des jeux sans drm pour ceux que ça défrise, bref le piratage, tout comme l'achat d'une licence qui ne nous respecte pas (selon nos propres critères) n'est pas une obligation.

PS. Par contre les gars je me sens vachement pauvre à vous lire ... Pour moi 15€ c'est déjà une grosse dépense si c'est pour un jeu tout seul et je ne peux pas vraiment me le permettre, pas pour du simple divertissement (je veux dire par là que je priorise l'achat de logiciels indispensables à mon "travail", ou ce genre de choses) ... Je suis le seul dans ce cas ?

Edit : Et voilà, à mettre trois ans à écrire je passe pour un copiteur ... Foutu Dabou ...
6  0 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 14/02/2016 à 11:29
Citation Envoyé par mermich Voir le message
C'est si dur que ca de comprendre que si il y a des lois c'est pour qu'elles soient respectees ?
On est bien d'accord : il s'agit de loi et non de raison ou de morale. Je ne dis pas qu'il faut faire la révolution mais l'argument "c'est la Loi" a quand même quelques limites : il n'y a pas si longtemps la Loi interdisait le droit de vote aux femmes, ne garantissait pas les congés payés et autorisait la peine de mort. Et sous couvert de commerce, elle autorise toujours les cigarettes qui donnent le cancer, les délocalisations d'entreprises qui avaient pourtant touché des aides publiques, les cocktails de pesticides dans l'alimentation qui donnent aussi le cancer, le renflouement des banques qui font nimpe en bourse, etc...

Citation Envoyé par mermich Voir le message
Donc, on oublie toutes ces raisons totalement justes et pertinentes, il reste plus que la radinerie, mais vous avez meme honte de l'admettre.
La Loi t'autorise à insulter les gens ainsi ?

Citation Envoyé par mermich Voir le message
M'enfin c'est ma dernière contribution a ce sujet stérile, qui va encore une fois aboutir sur rien du tout.
Ah, tu pensais vraiment résoudre le problème en postant quelques messages sur un forum ? Tu ne voudrais pas poster sur des forums de chômage et de cancer alors ?
6  0 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 14/02/2016 à 22:08
Citation Envoyé par MoDDiB Voir le message
Je ne perds pas plus mon temps devant tant de mauvaise foi, je bosse dans le milieu, j'ai des chiffres plutôt parlants ( que je ne peux communiquer malheureusement pour des raisons évidentes, je peux tout juste dire qu'on peut dépasser les 80% de copies pirates ).
"Les faits ne parlent pas d'eux mêmes mais à travers une interprétation" et je pense que tu te trompes d'interprétation : ces 80% de gens qui piratent ton jeu ne l'achèteraient pas plus s'ils ne pouvaient pas le pirater; ils ne l'auraient juste jamais utilisé et paradoxalement ton jeu serait peut-être moins connu et vendu.
Si tu travailles dans le jeu, tu dois connaitre le logiciel 3DSMax ? Ce logiciel est apparu assez tardivement et sur un marché déjà très concurrentiel mais il a pourtant pratiquement bouffé tout le monde en quelques années. Il n'était pas particulièrement meilleur ou moins cher mais il était très facile à cracker (à tel point qu'on pensait que c'était l'éditeur lui même qui écrivait le crack).

Pour en revenir à la comparaison avec le cinéma, la petite salle de ciné à côté de chez moi a fermé à cause de la concurrence du nouveau Gaumont un peu plus loin, pas à cause du piratage.
Dans un autre domaine, j'ai des amis musiciens "pro mais petits" et ils sont beaucoup plus embêtés par les majors et la sacem que par le piratage.

Bref à mon avis, les histoires de petits studios qui meurent à cause des méchants pirates, c'est de la fiction inventée par les gros éditeurs qui eux leur font certainement bien plus de mal que le piratage.
6  0 
Avatar de Gugelhupf
Modérateur https://www.developpez.com
Le 12/02/2016 à 10:14
Depuis plusieurs année je ne joue plus sur PC (j'ai arrêté en 2010 je crois), déjà parce que je n'ai plus le temps mais aussi parce que ma machine n'est pas fait pour ça (on remerciera éventuellement les constructeurs qui détruisent eux-même leur propre marché en vendant des PC avec une config de merde à un prix exorbitant).
Pour ce qui est des consoles j'ai toujours acheté des jeux d'origine, 1 : parce que j'avais les moyens financiers et 2 : parce que le bruit du lecteur n'est pas aussi désagréable.

Avant : bien que j'achète des jeux (solos) originaux sur PC, je téléchargeais un crack pour booter le jeu sans le CD, juste parce que mon lecteur fait un bruit de réacteur d'avion. Après je peux comprendre que mettre un CD dans un lecteur soit considéré comme une "sécurité", mais moi ça me fait juste chier de le mettre et de l'enlever donc de le rayer inutilement (parce que je suis très à cheval sur mon matos), mais surtout d'entendre ce bruit vraiment désagréable venant du lecteur.

Après je peux comprendre qu'il y a une barrière psychologique entre l’honnêteté et le piratage dans le jeu vidéo. Comme je suis moi-même développeur, je sais que cela doit être frustrant de passer son temps à étudier un besoin, d'implémenter un logiciel, puis qu'une personne vienne le télécharger comme ça sans aucune rétribution, cela aura un impact. Mais je me pose aussi des questions parfois... comme :
  • Est-ce qu'on a le droit de sortir un jeu dont la vraie fin est disponible en DLC ? Vous avez dit Prince of Persia ?
  • Voir même un DLC qui est inclue dans le CD d'origine mais qu'il faut débloquer en payant plus, n'est-ce pas Capcom pour Street Fighter 4 ?
  • Est-ce qu'on a le droit de vendre un jeu incomplet puis sortir des packs qui pousse l'acheteur à dépenser 1/3, autant ou plus que le jeu d'origine ?
  • Est-ce qu'on a le droit de forcer des parents à acheter des amibo pour que leurs gosses puissent continuer leur quêtes dans Skylanders ? Attention le fait de démonter le socle amibo est considéré comme du "piratage"
  • Est-ce que des sociétés comme Nintendo ont le droit de vendre en dématérialisé des jeux d'il y a 30 ans à 8-12 euros (est-ce que les dév. Takagushi et Yamato seront rémunérés pour leurs efforts passés ? ) ?
  • Est-ce que le fait de télécharger un jeu (sans amélioration voire très peu) qu'on a déjà dans une console du passé (obsolète) est considéré comme du piratage ?
  • N'a-t-on pas le droit d'acquérir des jeux de manière illégale pour les jeux qui ne sont plus disponibles légalement ? (ce dernier point est un peu moins vrai depuis Steam).
5  0 
Avatar de Dabou Master
Membre expert https://www.developpez.com
Le 14/02/2016 à 11:01
Citation Envoyé par mermich Voir le message

Donc voler un oeuf c'est ok mais voler un beuf c'est pas bon.
Techniquement tu vois pas de différence ? Un oeuf c'est pondu tous les jours, un boeuf ça met combien d'années à arriver à maturité pour être rentable ? Tu vois pas une différence écrasante sur la force de l'impact négatif ? Selon toi ça n'a aucune importance ? On n'est plus au Moyen-Âge, même si on comprend bien la morale que nous fournit cet adage, on voit bien que le monde évolue et qu'on a obtenu des libertés qui pourraient très bien disparaître un jour quand on voit les sempiternelles magouilles du gouvernement quelle que soit son orientation. Alors est-ce qu'il ne serait pas possible de tout simplement réfléchir au sujet sans tirer de conclusion hâtive ?

C'est si dur que ca de comprendre que si il y a des lois c'est pour qu'elles soient respectees ?
C'est si dur que ça de réfléchir ? Non sérieusement je trouve ton comportement inquiétant. La sainte loi a dit cela alors c'est la juste chose à faire et qu'on brûle les hérétiques ? Qui a créé les lois ? Tu ne crois pas que c'est intéressant de se poser ces questions maintenant que tu es adulte ? Enfin je suppose que tu l'es mais je me trompe peut-être. Est-ce que tu te poses des questions sur le monde établi ? Est-ce que tu es un régressiste qui se conforte dans le statique et qui a peur du changement ? Si une loi te disait de faire du mal aux animaux tu le ferais ? Comme quelqu'un l'a exprimé, il ne faut pas confondre morale et législation, car parfois la législation agit pleinement contre la morale. Ma morale m'importe bien plus que la loi, la loi fait du mal aux gens bons comme aux mauvais (si tant est que cela existe dans un sens comme dans l'autre) tous les jours, la justice me préoccupe nettement plus. Et si tu crois, assez bêtement, que tu es à 100% dans les lignes et que tu respectes absolument TOUTES les lois, alors là tu me fais bien rire. La loi évite avant tout les débordements, en interdisant beaucoup, elle limite les vrais abus (et les punit fermement quand elle les trouve).
Est-ce que tu as vu le film THX 1138 ? Pour toi ce serait plutôt un cauchemar ou un rêve de vivre dans cet univers ?

Pour rappel rien ne vous force a jouer a des jeux video, de plus c'est pas comme si les eux gratuits ca existe pas.
C'est tout à fait vrai pour ce qui est de certains jeux, par contre c'est stupide comme affirmation pour ce qui est de la globalité de ces derniers. Tu crois sérieusement que pour moi les jeux vidéo ne sont pas un besoin ? Mais qu'est-ce que tu crois que je fais dans cette section de projets de jeux si ça importait si peu ? Je vis littéralement pour le Jeu Vidéo, tu sais ce qu'on appelle un passionné, donc comme personne n'est en droit d'estimer ce qui est nécessaire ou pas à la vie d'autrui, tu ne peux pas dire que rien ne nous force à jouer aux jeux vidéo en général.
Pour illustrer ma pensée, rien ne te force à manger, à respirer, si ? Si, une impulsion que ton cerveau t'envoie pour survivre. Dans le cadre du Jeu Vidéo c'est bien sûr moins essentiel, en tout cas ça ne l'est pas dans le cadre de la "survie". Mais on n'est plus des animaux aux griffes et crocs acérés, on n'a pas seulement besoin de survivre mais aussi de vivre, et dans ce cadre, le divertissement a une importance capitale, car sans lui, l'esprit humain dépérit. Pourquoi sinon existerait-il tous ces programmes abrutissants à la télé (et pourquoi la télé existerait-elle ?) si ce n'est pour occuper un esprit et le garder loin du cogito ?
Quant aux jeux gratuits, déjà que j'ai du mal à trouver exactement (d'ailleurs je le trouve pas) ce que je veux dans un jeu payant, il est très rare que je trouve mon bonheur dans les jeux gratuits. Et les free to play c'est encore autre chose vu que je suis profondément contre, je n'arrive même pas à apprécier d'y jouer tellement tout est transfiguré. Je suis réellement incapable de prendre le plaisir que je trouve dans un jeu payant dans ces free to play ... Et je ne sais toujours pas pourquoi, c'est le même ressenti de malaise dans quasiment tous ceux que j'ai pu essayer.
Mais j'achète mes jeux, TOUS mes jeux, ça ne m'empêche pas de me poser la question de savoir pourquoi les gens continuent de pirater alors que moi j'ai trouvé plus ou moins mon bonheur sur le plan économique vis-à-vis des jeux. Pourquoi est-ce que toi tu te braques sans réfléchir ?

Mais bon, vous avez raison de pirater des jeux sous pretexte de demo, avec les moyen moderne de communication il est tres difficile de voir des video de joueur pour se faire une idee.
Oo ... Non sérieux tu joues à des jeux vidéo des fois ? Moi j'avoue j'achète en faisant très attention aux images de la page du magasin, je médite longuement, je regarde quelques commentaires, et je me plante parfois, je ne teste plus de démo comme à la belle époque de génération4 *soupir nostalgique*. Par contre je vois pas en quoi regarder une personne jouer donne forcément une idée de si le jeu peut te plaire ou pas ... Personne ne joue de la même façon et s'il ne s'agit pas d'un simple jeu couloir je ne vois pas comment tu peux forcément tout montrer avec une vidéo, et là où le consommateur pourrait se rendre compte en dix minutes de si un jeu lui plairait, devrait chercher des heures de vidéo jusqu'à tomber sur celle qui lui montrera enfin ce qu'il cherchait à voir ?
Après j'avoue c'est subjectif mais moi le premier réflexe que j'ai c'est quand même de ne jamais regarder les tests des autres tellement je les trouve mauvais (parce que je ne correspond pas du tout à leur modèle de joueur).

Vous avez egalement raison de piratez les gros, car l'argent ne va manquer a personne, les plateformes comme uplay et origin n'ont pas du tout etees creer pour palier au manque a gagner.
Encore ce manque à gagner ... mais tu le sors d'où exactement ? On venait de dire qu'on manquait cruellement de données pour pouvoir dire s'il existait vraiment ou pas et tu nous ressors cet argument bateau ?? T'es actionnaire de chez ubisoft c'est ça ? Non c'est sûr ils doivent perdre un pognon fou quand on voit qu'ils en sont environ à leur huitième opus d'Assassin's Creed, jeux qui ne doivent absolument rien coûter à leur conception ... Si tout allait si mal je pense qu'ils auraient mis la clé sous la porte ou qu'ils auraient abandonné ces licences phares que je trouve minables (chacun ses goûts).
Tu sais quoi ? Uplay, la saleté de connexion continue pour pouvoir jouer à un jeu, c'est ce qui fait que j'ai dû abandonner la série The Settlers et la série Anno, par conviction parce que ce n'est tout simplement pas juste qu'on me fasse ça à moi petit consommateur légal qui n'ait rien fait de mal et que je ne compte pas me faire marcher sur les pieds. Est-ce que tu crois que j'en veux aux pirates ? Non, parce que rien ne me prouve que c'est réellement la faute des pirates. Le manque à gagner est à l'heure actuelle une chimère invoquée par les éditeurs, rien de plus. Apporte des chiffres, ça sera franchement le bienvenu, mais des théories fumeuses basées sur du vent ...

Vous avez enfin raison de pirater, car dl 5 torrent c'est nettement plus failce que de laisser steam telecharger ledit jeux.
Oui bon je comprends pas l'histoire des cinq torrents (pourquoi cinq ??) mais je suis globalement d'accord qu'il s'agit de mauvaise foi quand on parle d'inaccessibilité du produit si à côté de ça on peut télécharger illégalement (faut pas déconner).
Pour l'histoire de GOG et des drm celui qui a un gros problème avec les drm a déjà dit qu'il achetait chez GOG, donc ça tombe un peu à plat ton histoire. De toute façon tu t'en fiches, même le piratage tu t'en fiches au final, ce que tu veux c'est que tout le monde respecte la loi. Moi j'avoue je me demande pourquoi, ou alors t'es un jeune flic avec des étoiles plein les yeux ?

Ah non, il y a aussi la raison "Kikoo moi je sui un vrai, je suis pas un mouton".
Aucun rapport avec le piratage je dirais, à vrai dire apparemment vu ce que disent les éditeurs c'est super répandu le piratage et ça augmente même peut-être d'années en années, donc selon les éditeurs toujours, les moutons sont ceux qui piratent et non ceux qui achètent pas vrai ? Donc le kikoo "vrai" c'est celui qui achète non ? J'avoue que j'en tire peut-être une petite fierté du kikoo enfoui en moi d'acheter absolument tous mes jeux, du coup j'ai pas vraiment de quoi en être fier.

M'enfin c'est ma dernière contribution a ce sujet stérile, qui va encore une fois aboutir sur rien du tout.
Que TU rends stérile en campant tes positions. De toute façon c'est un débat qui ne peut aboutir nulle part si ce n'est à l'enrichissement personnel de comprendre les motivations de ceux qu'on ne comprenait pas jusqu'alors, mais j'ai l'impression que ce n'est pas encore à ta portée ... Bah, j'imagine que ce n'est pas fait pour tout le monde et puis les gens qui essaient de comprendre les autres c'est plus que rare, c'est pour ça qu'il y a tant de guerres non ? Les compromis toussa toussa *kof kof*.

Btw pour le coup de licence global ea a mis un tru du genre disponible (omg mais c'est ae, c'est le mal), mais vu qu'il faut payer personne ne passe dessus.
Et le lien qui en parle non ? Je sais pas tu t'es jamais dit que ça pouvait en intéresser certains qui suivent le fil de la conversation ? Ou c'est un faux argument basé sur un vague souvenir peut-être ?
Tu te rends coupable de n'éduquer personne en gardant ton savoir pour toi, donc tu ne fais absolument pas preuve d'altruisme, mais l'absence d'altruisme n'est pas punie par la loi alors j'imagine que c'est ok pour toi. Mais est-ce bien moral ?
6  1