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Amazon modère les commentaires de mauvais goût sur la manette de jeu utilisée pour piloter le sous-marin Titan,
Qui aurait implosé d'après les dernières nouvelles des enquêteurs

Le , par Bill Fassinou

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4  0 
La page de vente de la manette Logitech F710 sur Amazon fait face à une avalanche de critiques acerbes depuis l'annonce selon laquelle il était utilisé pour contrôler le sous-marin Titan disparu. Pour cela, Amazon a commencé à modérer les commentaires Logitech F710, estimant qu'ils n'étaient pas conformes aux lignes directrices de la communauté. Les analystes suggèrent que la page Amazon de la Logitech F710 est probablement visée par une opération de trolling. Les commentaires soulignent quant à eux plusieurs irrégularités liées à la manette Logitech F710, notamment des pannes répétées, et affirment qu'elle n'est pas du tout adaptée à ce type de cas d'utilisation.

Après que les informations alarmantes ont commencé à être publiées à la suite de la disparition dimanche du sous-marin touristique Titan d'OceanGate, l'une des révélations les plus troublantes portait sur le pilotage du submersible : il était apparemment assuré par une manette de jeu sans fil Logitech F710 datant de 2010. Par la suite, des avis de mauvais goût ont commencé à apparaître sur la page de vente consacrée à la manette Logitech F710 sur Amazon. Les utilisateurs ont indiqué que la manette "ne permettait pas de piloter un sous-marin" et qu'elle "perdait le signal dans l'océan". Selon eux, la manette n'était pas du tout adaptée.

La manette Logitech F710 est une manette de jeu sans fil pour PC qui utilise des communications de 2,4 GHz vers un récepteur USB. Bien que son design épais semble dépassé par rapport aux normes actuelles, elle est produite en continu depuis 13 ans. Il est actuellement disponible sur Amazon en version "renouvelée" (refurbished) pour 30 dollars. L'original a une note de 4,2/5 sur Amazon. Il ne s'agit pas d'une manette PlayStation comme certains peuvent le penser, même si c'est ce à quoi elle ressemble le plus. Ces spécifications techniques indiquent en fait que les appareils compatibles sont tous basés sur Windows, depuis Windows Vista et Windows 7.


La Logitech F710 est devenu le point de mire de la technologie sur le Titan depuis que des vidéos du PDG d'OceanGate, Stockton Rush, l'utilisant ont été mises en ligne. Les internautes ont notamment partagé une séquence du Sunday Morning de CBS diffusée en novembre 2022, qui montre le journaliste David Pogue visitant le Titan, à bord duquel il est monté plus tard pour une expédition sur le Titanic. Dans cette séquence, Rush a fait visiter le sous-marin à Pogue, notant la présence d'"un seul bouton" dans tout le navire et déclarant qu'un sous-marin "devrait être comme un ascenseur". Certains éléments du sous-marin semblaient avoir été improvisés.

Il s'agissait notamment des écrans d'ordinateur disponibles sur le marché, une barre d'appui éclairée au plafond "provenant de Camper World" et l'utilisation de tuyaux de construction comme lest. Dans la séquence, Rush brandit une manette Logitech F710 Wireless qui semble avoir des extensions de baguettes de pouce imprimées en 3D et déclare : « nous faisons fonctionner l'ensemble avec cette manette de jeu ». La vidéo a suscité un tollé, même s'il n'est plus rare que le matériel de jeu vidéo soit réaffecté à la navigation et à d'autres utilisations non liées au jeu, notamment le pilotage d'un véhicule terrestre, aérien ou marin avec une manette.

En 2017, il a été révélé que la marine américaine utilisait des manettes Xbox 360 pour contrôler les périscopes de ses nouveaux sous-marins, dans le but de remplacer les commandes lourdes et encombrantes de certains de ses submersibles. En outre, l'armée américaine serait en train d'incorporer des manettes de type Xbox dans au moins deux de ses systèmes d'armes de nouvelle génération. Plus récemment, l'armée ukrainienne a personnalisé le Steam Deck de Valve pour commander à distance des tourelles dans le cadre de ses efforts de guerre en cours contre la Russie. Israël a aussi présenté un prototype de char piloté par une manette de type Xbox.


Cependant, selon les internautes, OceanGate faisait courir un grand risque à l'équipage en faisant un tel choix. Avant même que le sort de l'équipage du Titan ne soit connu, les commentaires ont reçu des centaines d'approbations de la part d'autres acheteurs et certains ont été transformés en vidéos TikTok virales. Les utilisateurs ont rapporté qu'en plus de la perte de signal, "la manette (qui fonctionne grâce à deux piles AA) se cassait tout le temps". Mais Amazon a commencé à supprimer les commentaires, estimant qu'ils n'étaient pas conformes aux lignes directrices de la communauté. D'autres préoccupations ont également été soulignées.

Parmi les autres thèmes abordés dans les avis négatifs sur le matériel, citons les problèmes liés aux sticks analogiques de la manette et le fait que l'appui sur certains boutons brouille l'ensemble du pavé. Outre les critiques acerbes, la page de la manette comporte même la question suivante : « peut-elle contrôler un sous-marin ? ». Selon certains analystes, Logitech fait probablement l'objet d'une campagne de trolling. Toutefois, l'action de Logitech a chuté de 3 % mercredi matin lorsque la nouvelle de la disparition du sous-marin utilisant sa manette s'est répandue, et elle a connu une chute de 4 % au cours des cinq derniers jours.

En outre, en dehors de préoccupations liées à la manette Logitech F710 utilisée pour piloter le Titan, plusieurs experts ont exprimé des inquiétudes quant à la sécurité du Titan pendant plusieurs années. Un ancien employé d'OceanGate, David Lochridge, a été licencié après avoir attiré l'attention sur l'intégrité du submersible. Il a en effet exprimé des préoccupations sur les capacités du Titan à se rendre auprès du Titanic en toute sécurité. L'épave du Titanic se trouve à environ 4 000 mètres de profondeur. Le journaliste Pogue a quant à lui commenté la conception "bricolée" du sous-marin avant de s'embarquer pour une visite du Titanic avec OceanGate.


L'expédition a emmené cinq personnes, qui auraient payé 250 000 dollars chacune, dans les profondeurs de l'Atlantique Nord dimanche pour une visite sous-marine, et le contact a été perdu une heure et 45 minutes après le lancement. Le PDG d'OceanGate fait partie de l'équipage. Aux dernières nouvelles, le sous-marin Titan aurait implosé, ce qui signifie que les cinq passagers sont présumés morts. « Le submersible Titan, qui a disparu après être parti visiter l'épave du Titanic dimanche, a subi une implosion catastrophique », a annoncé le contre-amiral John Mauger, des garde-côtes américains, lors d'une conférence de presse jeudi après-midi.

« Ce matin, un véhicule télécommandé (ROV) du navire Horizon Arctic a découvert le cône arrière du submersible Titan à environ 1 600 pieds de la proue du Titanic sur le fond marin. Le ROV a ensuite trouvé d'autres débris. En consultation avec des experts experts du commandement unifié, les débris correspondent à la perte catastrophique de la chambre de pression », a déclaré le contre-amiral Mauger. Les autres passagers du Titan comprenaient Hamish Harding, homme d'affaires britannique, Paul-Henri Nargeolet, plongeur français, ainsi que Shahzada Dawood, homme d'affaires britanno-pakistanais, et son fils Suleman, âgé de 19 ans.

Dans un communiqué de presse publié en réponse aux conclusions des garde-côtes, OceanGate a déclaré qu'elle pensait que les passagers du sous-marin "avaient malheureusement disparu". « Ces hommes étaient de véritables explorateurs qui partageaient un esprit d'aventure et une passion profonde pour l'exploration et la protection des océans du monde. Nos cœurs sont avec ces cinq âmes et tous les membres de leurs familles en cette période tragique. Nous pleurons la perte de vie et de joie qu'ils ont apportée à tous ceux qu'ils connaissaient », a déclaré OceanGate. Enfin, Logitech n'est pas le seul à avoir été affecté par la situation actuelle.

La disparition du sous-marin Titan aurait entraîné une hausse des ventes d'Iron Lung, un jeu d'horreur indépendant dans lequel le joueur navigue sous l'eau à bord d'un petit sous-marin rouillé. Le créateur du jeu a fait part de l'évolution des ventes au cours des derniers jours : « les ventes d'Iron Lung ont presque triplé depuis le 19 juin ».

Source : Joe Tidy

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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/06/2023 à 14:51
Citation Envoyé par Bill Fassinou Voir le message
Cependant, selon les internautes, OceanGate faisait courir un grand risque à l'équipage en faisant un tel choix. Avant même que le sort de l'équipage du Titan ne soit connu, les commentaires ont reçu des centaines d'approbations de la part d'autres acheteurs et certains ont été transformés en vidéos TikTok virales. Les utilisateurs ont rapporté qu'en plus de la perte de signal, "la manette (qui fonctionne grâce à deux piles AA) se cassait tout le temps". Mais Amazon a commencé à supprimer les commentaires, estimant qu'ils n'étaient pas conformes aux lignes directrices de la communauté. D'autres préoccupations ont également été soulignées.
C'est bizarre de choisir une manette sans fil, au moins quand il y a un câble il n'y a pas de problème de signal ou de pile.

Citation Envoyé par Bill Fassinou Voir le message
En outre, en dehors de préoccupations liées à la manette Logitech F710 utilisée pour piloter le Titan, plusieurs experts ont exprimé des inquiétudes quant à la sécurité du Titan pendant plusieurs années. Un ancien employé d'OceanGate, David Lochridge, a été licencié après avoir attiré l'attention sur l'intégrité du submersible. Il a en effet exprimé des préoccupations sur les capacités du Titan à se rendre auprès du Titanic en toute sécurité. L'épave du Titanic se trouve à environ 4 000 mètres de profondeur. Le journaliste Pogue a quant à lui commenté la conception "bricolée" du sous-marin avant de s'embarquer pour une visite du Titanic avec OceanGate.
Vraisemblablement c'est une mauvaise idée de bricoler un sous-marin.
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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 21/08/2024 à 13:13
L'utilisation d'une télécommande de qualité n'aurait rien de choquante si ce n’était pas le seul système de pilotage ; quel ingénieur qui bosse sur des systèmes critiques n'a pas passé au moins 50% de son temps à gérer des redondances ?

Après le truc très choquants c'est de lier cette fibre de carbone a un nez d'une autre matière qui se dilate et déforme très différemment, le tout avec une colle non qualifiée. Allons savoir quelle résine a été utilisée pour liée la fibre de carbone ou pour le collage sur le titane. Si ce sont celles utilisée dans l'aéronautique (comme l'argument a été utilisé par le fou) alors ce sont des produits qui craignent l'eau.

Très choquant aussi d'utiliser un hublot à des pressions supérieures à celles pour laquelle il a été conçu.

Très choquant aussi l'absence de tests de recherche de fissuration non destructifs (et d'avoir viré le directeur technique qui s'en inquiétait), ce qui font tous les gens sérieux qui manipulent des équipements soumis à fatigue, par les efforts ou la pression (ce qui revient au même). Sachant que c'est en plus très dur à faire sur les composites.

Peut être que ce fou avait prévu que personne ne souffrirait en cas de fuite à de telles pressions, il eut eu raison sur ce point.
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Avatar de PC241167
Membre habitué https://www.developpez.com
Le 21/08/2024 à 16:03
C'est en effet de la folie puisque le CEO a embarqué lui même dans cette boite de conserve en matériaux non résistants à très grande profondeur, doté d'un hublot gigantesque et piloté avec une manette de jeux à 30 balles de 14 ans d'age en mode Bluetooth. Reste que les passagers en étaient informés. je ne comprends pas.
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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 24/06/2023 à 14:48
Citation Envoyé par Axel Mattauch Voir le message
Le cas de la manette fait tiquer, mais ce n'est pas une stupidité en soi.
Effectivement c'est une bonne idée.
L'armée US et l'armée israélienne utilisent des manette X-Box 360 et il n'y a pas de problème.
Ça coute moins cher d'acheter des manettes qui sont nickel, plutôt que de perdre du temps et de l'argent à développer un périphérique qui sera moins bien que les manettes existantes.

Il y avait des problèmes beaucoup plus grave dans le sous-marin.
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Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 13/08/2024 à 7:48
Citation Envoyé par Mathis Lucas Voir le message
Le sous-marin n'était pas fabriqué en titane (comme la plupart des submersibles), qui se renforce sous l'effet de la compression ; il était plutôt fabriqué en fibre de carbone, qui peut se fissurer sous l'effet d'une compression répétée. Selon la plainte, Rush, qui se considérait comme un innovateur, aurait déclaré un jour : « à un moment donné, la sécurité n'est plus qu'une pure perte ». Rush pensait avoir trouvé un moyen plus léger de construire des sous-marins.
Intervention intéressante de la part de Rush qui peut se défendre dans certains domaines, pas dans celui des submersibles.
Selon certains critiques, la manette de jeu vidéo Logitech était le cadet de leurs soucis. Ils refusent l'idée selon lequel le contrôleur ait joué un rôle dans l'implosion du submersible. « Je ferais plus confiance à une manette de jeu vidéo testée par des millions de personnes et fabriquée par une entreprise spécialisée dans les périphériques depuis 40 ans qu'à un sous-marin unique fabriqué par une nouvelle entreprise qui n'est pas autorisée à en fabriquer », note un critique.
La question n'est pas de faire plus confiance à ci ou à ça mais de faire confiance à chaque paramètre.
Par exemple la manette est utilisée par des millions de personnes depuis 40 ans mais pourquoi personne ne s'en plaint? Parce qu'une petite panne est sans incidence, il en serait bien différent si elle pouvait tuer des gens (ce qui devient le cas dans un submersible).
Il n'en reste pas moins qu'une personne/entreprise qui n'est pas autorisée à construire des sous marin ne devrait pas pouvoir commercialiser ceux qu'elle produit ou leur exploitation.
L'action en justice attaque également l'équipe d'ingénieurs qui a conçu et intégré tous les systèmes électroniques dans le Titan. Selon la plainte, l'équipe était composée principalement de diplômés [...] qui n'avaient pratiquement aucune expérience du monde réel et aucune exposition préalable à l'industrie de la plongée en eaux profondes. En somme, la plainte liste plusieurs facteurs critiques.
Ces facteurs comprennent : la manette sans fil Logitech, la construction en fibre de carbone, le hublot innovant du Titan ou l'utilisation de matériaux disparates avec des coefficients de dilatation/compression différents. La plainte ne prétend pas que ces éléments étaient individuellement responsables de l'implosion du Titan. Mais elle suggère qu'ils auraient pu contribuer ensemble à "une chaîne de défaillances de multiples pièces ou systèmes mal conçus ou mal construits".
Dans ce genre d'industrie (peut on parler d'industrie pour Oceangate) les accidents ne sont jamais la responsabilité d'un seul facteur mais d'une combinaison ou d'une série de facteurs et ces combinaisons sont étudiées.
L'expérience des équipes de conception ou d'une personne dans celle ci est primordiale pour une conception complète et pertinente. Un système conçu par des personnes inexpérimentés est mal conçu et je ne condamne pas les jeunes pour ça mais la personne qui a décider de ne prendre aucun senior pour diffuser son savoir.
En quoi la manette sans fil Logitech F710 aurait-il pu contribuer à l'implosion du sous-marin Titan ?
La manette n'a pas provoqué l'implosion du submersible par contre elle a facilement pu l'entrainer dans une plongée sans fin qui peut mener à un implosion ou avoir eu une panne qui empêche de piloter et de réagir à une situation attendue.
Ces systèmes sont habituellement câblés et doublés pour couvrir tout risque de problème.
Selon vous, la manette était-elle l'élément le moins critique ou le plus critique de ce sous-marin non standard ?
Ce question n'est pas pertinente, la manette fait partie d'un système qui doit fonctionner, ce qui implique que chaque élément doit fonctionner ou avoir un moyen de remplacement. Donc la manette est autant importante que le moyen de communication (bluetooth ou cable) que l'ordinateur au bout etc.
L'action en justice intentée par la succession de l'explorateur français a-t-elle des chances d'aboutir ?
Des personnes sont morte dans une boite de conserve pas (bien) conçue pour tenir dans les profondeurs donc oui, de mon point de vue.
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Avatar de Axel Mattauch
Membre averti https://www.developpez.com
Le 24/06/2023 à 11:42
Le cas de la manette fait tiquer, mais ce n'est pas une stupidité en soi. Si des solutions de recours sont prévues.

Nous autres Français aimons bien nous moquer de la paperasserie, des normes etc.
Effectivement aux US la loi du business et des initiatives prévaut. Dommage pour les clients (dans le cas présent de OceanGate, mais il y en a d'autres, suivez mon regard...).

Je pense que même en absence de normes et de législation, un peu de déontologie ne ferait pas de mal.
Par exemple: Veuillez profiter de cette plongée à 4000 m, 250 000 $, frissons assurés:
  • Vous allez plonger à 4000m, selon nos tests antérieurs sur une maquette, la technologie ne résiste pas
  • En cas de problème mineur, il suffira de lâcher du lest pour remonter (ooups: j'ai substitué des barres de rebut aux lest traditionnel, elle vont se bloquer dans le mécanisme à cause de leur forme?)
  • Le hublot résistera au moins à 1300m de profondeur; sans hublot vous verrez encore mieux à 4000m
  • Tout se passera bien, puisque le PDG, compétent, est à bord


Je suis désolé pour ce cynisme, mais il me semble qu'en matière de cynisme, les (mé-)faits prouvent qu'il y a bien pire.
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Avatar de Madmac
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 26/06/2023 à 19:34
Citation Envoyé par totozor Voir le message
Comme dit précédemment il y a un ensemble de choses qui ont été mal faites, choisir quelle est la pire est de l'indécence, surtout quand on surintèrprète les propos qui ne suggère nul part que la personne remplacée était trop blanche, tu m'aurais dit qu'il était trop masculin parce qu'en même temps une photo de femme était présentée j'aurais compris... Mais trop blanc???
C'est subtil, mais le message le dit:

"Nous voulons aussi que notre équipe ait une variété d'horizons différents."

Si tu te finance chez Blackrock ou Vanguard, il y a des conditions associés à ces prêts. Et ces salopards possèdent ont des par dans la majorité des entreprise et des pays occidentaux. Si un pays emprunte chez eux ,ils ne peuvent refuser des quotas d'immigrants.

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Avatar de Madmac
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 26/06/2023 à 19:38
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Effectivement c'est une bonne idée.
L'armée US et l'armée israélienne utilisent des manette X-Box 360 et il n'y a pas de problème.
Ça coute moins cher d'acheter des manettes qui sont nickel, plutôt que de perdre du temps et de l'argent à développer un périphérique qui sera moins bien que les manettes existantes.

Il y avait des problèmes beaucoup plus grave dans le sous-marin.
J'avais des doutes pour les manettes de Xbox, mais effectivement ils utilisent le même type de technologie que pour les avions de ligne Airbus.

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Par contre, la connexion wifi, c'est pas fort. En raison des délais, les connexions USB sont préférable.
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